一
1985年8月28日上午，鄧小平在人民大會堂福建廳會見津巴布韋非洲民族聯(lián)盟主席、政府總理羅伯特·穆加貝。我第一次直接給鄧小平做英文口譯，就是在這次會見中。
上午10時許，穆加貝一行抵達人民大會堂東門，禮賓司副司長吳明廉接到了客人抵達的電話，走到鄧小平面前輕聲地說：“客人來了?！?/p>
穆加貝一抵達，鄧小平與他熱情握手擁抱，鄧小平說：“歡迎你，很高興再次見面。”穆加貝說：“您看上去還和四年前我們見面時一樣健康?！编囆∑綌[擺右手說：“馬馬虎虎吧！”穆加貝說：“您看上去不像八十開外的人。”鄧小平笑著說：“我已經(jīng)八十一歲了。身體總的說，還可以，但一些零件不靈了?！编囆∑接糜沂质持钢噶艘幌伦约旱挠叶?，“這個零件不靈了?！?/p>
鄧小平接著說：“除了耳朵，其他零件都還正常運轉(zhuǎn)?！蹦录迂惔笮Α?/p>
鄧小平和穆加貝親切寒暄后，就把話題轉(zhuǎn)到正題。鄧小平從1949年中華人民共和國成立之初的情況開始一直講到今天的改革開放。談話一開始，鄧小平就用很肯定的口氣對穆加貝說，從1949年到1956年這段時間，中國的事情“做得非常好”。鄧小平一口氣用了三個“搞了”：“搞了土改，搞了第一個五年計劃那樣大規(guī)模的工業(yè)化建設，搞了對農(nóng)業(yè)、手工業(yè)和資本主義工商業(yè)的社會主義改造?！编囆∑街v話有一種氣勢，喜歡用排比句，三個“搞了”就體現(xiàn)出老人講話的這種氣勢。
鄧小平對中國的土改一直是積極評價的。他在另外一個場合曾這樣說過：“土地改革把佔人口百分之八十的農(nóng)民的生產(chǎn)力解放出來了?！?/p>
鄧小平贊揚了中國“第一個五年計劃”，也就是1953年到1957年的國民經(jīng)濟發(fā)展計劃。這個計劃雖然是蘇聯(lián)模式影響下的產(chǎn)物，但主持制定這一計劃的是比較務實的周恩來和陳雲(yún)這樣的領導人。
鄧小平首先提到了1957年開始的反右運動。鄧小平是這樣說的：“我們的問題出在一個‘左’字上。反對資產(chǎn)階級右派是必要的，但是搞過分了。”“‘左’的思想發(fā)展導致了1958年的大躍進和人民公社化運動?！编囆∑教孤实卣f，這些事情“使我們受到了懲罰”。
鄧小平接著對穆加貝說，在1959年到1961年的三年困難時期，“工農(nóng)業(yè)減產(chǎn)，市場上商品很少，人民群眾吃不飽飯，積極性受到嚴重挫傷。”穆加貝聽到這段話時，一直皺著眉頭，似乎有一種不完全相信的感覺。
穆加貝詢問鄧小平，中國是如何克服這種危機的。鄧小平說：“那時，我們黨和毛主席的威望很高，這是長期斗爭歷史形成的威望。我們把困難如實地告訴了人民，‘大躍進’的口號不再喊了?！编囆∑浇又f，我們採取了一些“比較切合實際的政策、步驟和方法”。鄧小平用詞精辟，六個字：政策、步驟、方法，反映了他治國的一貫思路，治一個國家，除了戰(zhàn)略要正確，還要有與之配套的政策，輕重緩急的步驟以及切實可行的方法?！巴ㄟ^這樣的努力，到1962年，我們就開始從困難的情況中恢復，1963年、1964年情況比較好。”說到這，鄧小平停頓了一下，吸了一口煙，補充了一句，“但是‘左’的指導思想並沒有根除。”
二
穆加貝在這次訪問中，曾在不同的場合表示過擔心：中國的改革開放可能會使中國走向資本主義?，F(xiàn)在當著鄧小平的面，他還是秉承自己一貫的坦率性格，對鄧小平說：中國在第三世界的朋友都希望中國繼續(xù)保持社會主義。在穆加貝用英文說這段話的時候，鄧小平劃了一下火柴，又點燃了一支煙，於是空氣中又飄起一絲淡淡的煙味。等我譯完這句話，鄧小平口氣十分平和地回答：“中國的改革也好，開放也好，都是堅持社會主義的?！编囆∑竭€說：“我們要實現(xiàn)工業(yè)、農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化，還有這個國防和科技的現(xiàn)代化，但在這四個現(xiàn)代化的前面，有四個字，這四個字就是‘社會主義’，也就是說我們搞的是‘社會主義現(xiàn)代化’。”講完這番話，鄧小平的目光環(huán)視了一下整個會見大廳，好像在看大家是否聽清楚了他的話。
鄧小平的社會主義觀是一個整體概念，鄧小平的基本思路就是，通過各種辦法，包括利用那些在資本主義社會証明是行之有效的措施，不斷地增強和壯大中國社會主義的綜合國力。
鄧小平又說了一段話：“社會主義有兩個非常重要的方面，一是以公有制為主體，二是不搞兩極分化。”穆加貝頻頻點頭。對於穆加貝不甚理解的三資企業(yè)，鄧小平也為他做了一個相當獨到的分析。他耐心地替穆加貝算了一筆賬：“一個三資企業(yè)辦起來，工人可以拿到工資，國家可以得到稅收，合資合作的企業(yè)收入還有一部分，歸社會主義所有。”好像為了說服穆加貝，鄧小平還補充道：“更重要的是，從這些企業(yè)中，我們可以學到一些好的管理經(jīng)驗和先進的技術，用於發(fā)展社會主義經(jīng)濟。”我注意到鄧小平在談向外國學習時，他關心的從來都不只是“硬件”，他也關心“軟件”，特別是如何把先進的管理經(jīng)驗學過來。另外，我也是第一次聽到這種對三資企業(yè)的解釋：他把三資企業(yè)中的社會主義成分一項一項地剝離出來，這的確是高明的算法，這種算法也為后來中國所有制的改革打開了思路。鄧小平的思路無疑是超前的。
鄧小平接著說：“這樣做不會，也不可能破壞社會主義經(jīng)濟。我們倒是覺得現(xiàn)在外國投資太少，還不能滿足我們的需要?！彪S后鄧小平談到了中國會不會出現(xiàn)兩極分化的問題。他當時是這樣說的：“至於不搞兩極分化，我們在制定和執(zhí)行政策時注意到了這一點。”看到穆加貝目光中還有疑慮，鄧小平又自問自答地說道：“中國會不會產(chǎn)生資產(chǎn)階級？我看個別資產(chǎn)階級分子可能會出現(xiàn)，但不會形成一個資產(chǎn)階級。”
三
鄧小平關於社會主義的話題還在繼續(xù)。
鄧小平接著說：“可能列寧的思路比較好，搞了個新經(jīng)濟政策?！毙陆?jīng)濟政策是列寧在上世紀20年代採取的一些比較靈活的促進經(jīng)濟發(fā)展的方法，包括把土地租給農(nóng)民，吸引外國資金和技術，開展對外貿(mào)易等。我后來查了一下，鄧小平是1926年抵達莫斯科學習的，在蘇聯(lián)整整呆了1年。雖然列寧已經(jīng)去世，但1926年還屬於新經(jīng)濟政策的后期，鄧小平在蘇聯(lián)期間可能親生體驗到了新經(jīng)濟政策的務實一面，體會到了社會主義沒有必要完全抗拒資本主義中有益的東西，而是要把資本主義中一切有益的東西都拿來發(fā)展社會主義。
鄧小平接著非常誠懇地對穆加貝說：“穆加貝同志，在社會主義建設方面，我們的經(jīng)驗有正面的，也有反面的，正反兩方面的經(jīng)驗都有用。但請你們特別注意我們‘左’的錯誤?！编囆∑教嵝涯录迂愖⒁庵袊哌^的彎路。鄧小平說：“我們都是搞革命的，搞革命的人最容易犯急性病。我們的用心是好的，想早一點進入共產(chǎn)主義。但這往往使我們不能冷靜地分析主觀客觀方面的情況，容易違反客觀世界發(fā)展的規(guī)律。中國過去就是犯了急性病的錯誤。我們特別希望你們注意中國不成功的經(jīng)驗?！焙孟衽聦Ψ?jīng)]有聽清楚。他又重復了一下：“我還是這句話，希望你們多注意中國那些不成功的經(jīng)驗?！边@時，鄧小平略微停頓了一下，等我翻譯完這段話，他又補充了一句：“外國的經(jīng)驗可以借鑒，但是絕對不能照搬?！?/p>
時間飛逝，很快一個小時就過去了，雙方都有言猶未盡的感覺。鄧小平說：“我們的同志編輯出版了一本小冊子《建設有中國特色的社會主義》，裡面是我的一些講話，有十二大的開幕詞，不知你讀過沒有？”穆加貝坦率地搖搖頭。並說，非常想看看這本書。這時，我看到吳明廉已經(jīng)走了出去，大概去布置工作人員趕快去找這本小冊子的英文版。據(jù)說禮賓司的一位小伙子馬上要了車，趕去北京王府井的外文書店買《建設有中國特色的社會主義》英文本，卻被告知書店無貨。后來吳明廉告訴我，外交部禮賓司的一位同事正好買了一本，準備和中文版對照學英文的，還算新。禮賓司就把這本書要來，作為鄧小平的“禮物”送給穆加貝了。
鄧小平一生寫的東西不多，但發(fā)表的談話很多，他對由自己談話整理出來的書面文稿看得很重。有一次我聽他對外賓說：“我的那個集子裡對這個問題有非常準確的表述?！编囆∑胶退v的道理實在，都是很樸素的。穆加貝最后對鄧小平說：“和您的談話使我堅信中國仍然在沿著社會主義道路前進?！?/p>
談話結(jié)束后，兩人站起來握手話別。穆加貝說：“我相信您一定能健康地看到香港回歸?！编囆∑皆溨C地說：“還要看馬克思能不能批準?！痹趫龅娜硕夹α?。鄧小平又補充了一句：“可能還要和馬克思談判談判?！贝蠹倚Φ酶鼌柡α?。大概是一講到香港回歸，鄧小平自然聯(lián)想到了中英之間為期一年多的談判，聯(lián)想到了和馬克思也要談判談判。鄧小平的樸實、詼諧和幽默給我留下了深刻的印象。（張維為）
（摘自《學習時報》）
